直到現(xiàn)在,胡鋼還保持著中國企業(yè)界的一個紀錄:一人創(chuàng)辦兩家上市公司。更為關(guān)鍵的是,這兩家上市公司在中國整個IT行業(yè)發(fā)展歷程中份量并不輕,一個是實達,一個是新大陸。
即便實達是在胡鋼離開之后到達顛峰并且上市,但“16個人到16個億”的神話依舊被視為是創(chuàng)業(yè)之初核心人物胡鋼的出色鋪墊。當時,曾有人形容:胡鋼離開已近10年,但他的氣味卻像彌漫在實達上空的幽靈,揮之不去。
離開實達,胡鋼很快創(chuàng)辦了第二個IT企業(yè):新大陸。在實達盛極而衰的時候,沒有多少人聽過新大陸這個名字。然而就在其跨過國內(nèi)乃至全球IT廠商的“冬天”時,它沉著而樸素的腳步卻驚動了業(yè)界。如果第一次的成功是幸運,那么第二次的跨越還會是幸運么?越過體制的沉痛教訓,胡鋼證明了自己的行業(yè)理想。
如果說實達的成功只是胡鋼的一種敏感,那么新大陸的成功則應(yīng)該是一種智慧。所以當胡鋼把握到行業(yè)IT服務(wù)商的轉(zhuǎn)型、總結(jié)出價值成長型的新大陸之路時,他就有膽量說,這一切都基于對中國IT行業(yè)深刻的認識和思考。
并不是每個企業(yè)都有機會站在行業(yè)前端來指揮整個行業(yè)的發(fā)展方向,而胡鋼想,并且要。這便是胡鋼的可貴。
胡鋼簡介:
1958年10月24日生于福州,祖籍福建安溪。1982年,畢業(yè)于福州大學自動化專業(yè);最初,供職于福建省電子計算機研究所,先后主持開發(fā)了國內(nèi)最早的BL-CPC漢字系統(tǒng)、中西文終端、國內(nèi)第一塊漢卡等十幾項成果和產(chǎn)品,獲得多項電子部和福建省科技成果二等獎;1988年,帶領(lǐng)15名科研人員,用25萬元資金創(chuàng)辦了福建實達電腦有限公司,短短3年,就將實達辦成了躋身全國電子百強、營業(yè)規(guī)模逾億元的計算機終端設(shè)備制造商,后成功運作上市。1994年,再度創(chuàng)業(yè),創(chuàng)辦了民營企業(yè)福建省新大陸集團,現(xiàn)任新大陸科技集團董事長兼總裁、福建新大際電腦股份有限公司董事長。10年的發(fā)展,新大陸已擁有12家控股企業(yè),包括一家上市公司即福建新大陸電腦股份有限公司,業(yè)務(wù)橫跨電子信息、生物制藥與環(huán)保三大領(lǐng)域。2003年,胡鋼入選《2003 IT 富豪五十強》,目前企業(yè)總資產(chǎn)已超過15億元。
不求規(guī)模,只求價值成長
贏周刊:我們看到的新大陸電腦公司的業(yè)務(wù)既包括硬件制造、軟件開發(fā)和系統(tǒng)集成,還有介入電信運營業(yè)務(wù)的信息服務(wù),這樣的IT企業(yè)在國內(nèi)很少甚至沒有。作為一個成長了10年的IT企業(yè),新大陸電腦是怎樣考慮自己的產(chǎn)品結(jié)構(gòu)的?
胡鋼:事實上,你看到的是我們這十年來不斷自我調(diào)整的變化軌跡。新大陸電腦自94年創(chuàng)立以來,發(fā)展至今經(jīng)歷了三個階段:一是創(chuàng)立階段:公司以金融末端產(chǎn)品起家,完成了末端產(chǎn)品的科研開發(fā)、生產(chǎn)體系和全國性銷售網(wǎng)絡(luò)的建立;二是二次創(chuàng)業(yè)階段:從單純的末端產(chǎn)品發(fā)展到軟件與系統(tǒng)集成業(yè)務(wù);第三個階段是從2000年公司上市開始,核心業(yè)務(wù)開始轉(zhuǎn)型:即從硬件制造到硬件制造、軟件和系統(tǒng)集成并舉再到行業(yè)電子末端設(shè)備制造商及信息服務(wù)提供商的轉(zhuǎn)變。第一個階段是生存,所以我選擇了我最熟悉、能夠賺錢把隊伍支撐起來的終端業(yè)務(wù);一定的發(fā)展后,我們又看到了軟件應(yīng)用和系統(tǒng)集成的需求。期間也走了一些彎路,做了很多其他的領(lǐng)域行業(yè),但最后我們總結(jié),企業(yè)必須專注,在一些特定的行業(yè)如電信、金融、高速公路成為專家。由于有了前面兩個時期的積累,我們從2000年就開始考慮去做更高層面、更上游的事情。
贏周刊:目前的產(chǎn)品結(jié)構(gòu)是新大陸電腦戰(zhàn)略選擇和調(diào)整的結(jié)果?成為信息服務(wù)提供商是不是就是“更上游的事情”?事實上,新大陸電腦大部分的利潤都來源于硬件和軟件、系統(tǒng)集成,向信息服務(wù)提供商轉(zhuǎn)型的判斷是怎樣考慮的?
胡鋼:是的。IT服務(wù)是IT業(yè)發(fā)展的方向。目前的IT服務(wù)有兩個概念,一種是顧問型,包括軟件開發(fā)和系統(tǒng)集成;一種就是參與運營的信息服務(wù)。盡管現(xiàn)階段我們?nèi)匀皇嵌ㄎ辉谧鲱檰栃头?wù),同時有限地兼顧運營方面的服務(wù),但我認為很快運營部分的服務(wù)將大大超過顧問型服務(wù)。我最終的發(fā)展方向就是跟某些行業(yè)如電信、金融合作介入運營業(yè)務(wù),以戰(zhàn)略合作伙伴的角色直接參與到其中的業(yè)務(wù)設(shè)計從而長期為他們提供服務(wù),做行業(yè)IT服務(wù)商。我的思路很明確,現(xiàn)在我們所做的硬件和軟件其實都在為運營業(yè)務(wù)支持和服務(wù)。
贏周刊:你說了,今年新大陸電腦在傳統(tǒng)業(yè)務(wù)上包括各種終端、軟件和系統(tǒng)集成都有很好的增長,并且也承諾今后三年內(nèi)會保持30%到40%的成長,并爭取銀行POS在第三年拿到國內(nèi)市場占有率第一。你的描述讓我們感覺傳統(tǒng)業(yè)務(wù)特別是POS的市場空間其實是在不斷增長的,這一部分對于新大陸而言仍然有很大的發(fā)展空間,為什么你會提出接下來將會逐漸降低硬件在總體銷售中的比重?
胡鋼:能想清楚這點,我認為這是我們發(fā)展思路最精髓的地方。我是可以把硬件部分做得再大一點,而且并不難,但是我不會,因為在戰(zhàn)略上我們已經(jīng)把它排在了次要的位置。過去我們一直在談企業(yè)的戰(zhàn)略問題。我認為企業(yè)戰(zhàn)略就是企業(yè)根據(jù)不同的環(huán)境包括內(nèi)部和外界的變化,不斷地調(diào)整,使自己的資源能夠集中在企業(yè)想要達到的目標上頭;而我們的目標就是要做行業(yè)IT服務(wù)商。正因為要圍繞企業(yè)戰(zhàn)略進行資源整合,所以做行業(yè)電子設(shè)備制造商我也不會放棄,因為IT服務(wù)企業(yè)需要的就是企業(yè)的這種綜合能力,如硬件能力、軟件能力和行業(yè)KNOW HOW。
把有限的力量放在有限的目標上,做到這個并不容易,因為有很多誘惑。很多做系統(tǒng)集成的IT企業(yè)為什么成長不起來就是不懂得取舍,方方面面都做,最后什么都做得沒有特色。新大陸是在尋找一條價值成長的發(fā)展道路,我們的發(fā)展模式不是去追求規(guī)模,看重的是形成和積累企業(yè)為客戶提供獨特價值的產(chǎn)品和服務(wù)的能力;通過這種能力的積累,才可以拉開與競爭對手的差距,提高行業(yè)進入門檻,從而使企業(yè)的價值不斷增長。
要做好企業(yè),其實跟走江湖一樣,要有一點本事才能夠生存得好
贏周刊:新大陸電腦董事會剛通過了決議,控股子公司新大陸自動識別有限公司將進行增資擴股。而新大陸自動識別技術(shù)產(chǎn)品在虧了四年之后的今年才剛剛開始盈利,今年突如其來的宏觀調(diào)控使得民營企業(yè)普遍感到資金緊張,對于新大陸而言,這樣的影響是否同樣存在?
胡鋼:這要分兩個角度來講。從上市的電腦公司來講影響并不大,但從新大陸集團來講影響還是比較大,因為我們還有一些沒有上市的產(chǎn)業(yè)和企業(yè),比如環(huán)保、生物制藥。
這次宏觀調(diào)控,我們感覺中央的政策是很好的,但是落實到基層的時候就有點變樣,變成是調(diào)控中小企業(yè)、民營企業(yè)。主要的影響不是說銀行不給貸款,而是銀行把貸款的門檻提高了。過去銀行給你信貸不需要擔保也不需要抵押,現(xiàn)在就要求你擔保要求你抵押。受害最大的就是中小企業(yè)和高技術(shù)企業(yè)。尤其是高技術(shù)企業(yè),它最大的財富在于人,在于知識,它拿不出像樣的資產(chǎn)出來抵押,房地產(chǎn)企業(yè)好歹還拿得出土地拿得出在建的工程抵押給銀行。
贏周刊:很多企業(yè)都開始戰(zhàn)略收縮,新大陸有沒有做出戰(zhàn)略上的調(diào)整?
胡鋼:其實很早就開始在做。從今年四月中央提出宏觀調(diào)控,到四五月份的時候我們就已經(jīng)開始關(guān)注并進行企業(yè)的調(diào)整。比方說準備上馬的項目我們都馬上停掉,而原來有一個龐大的比較好的發(fā)展計劃也開始把它調(diào)整得更為務(wù)實。1994年在創(chuàng)辦新大陸的過程中,我們已經(jīng)經(jīng)歷過一次宏觀調(diào)控,因此我們會比其他的企業(yè)更早地預(yù)感到調(diào)控可能給企業(yè)帶來的影響。而且,我們很清楚:企業(yè)最艱難的其實還不是現(xiàn)在,應(yīng)該是在今年年底明年年初。因為年底和第二年年初的時候就是貸款到期的時候。
贏周刊:正如你所說的,這次的宏觀調(diào)控從中央的政策出發(fā)是有必要的,但在落實的時候卻往往變成特別為難中小企業(yè)和民營企業(yè)。這樣的變化其實說明了什么問題?身在其中,你認為民營企業(yè)目前處在什么樣的生存狀態(tài)?
胡鋼:16大以后,從輿論環(huán)境來講也好,從政治環(huán)境來講也好,應(yīng)該是消除了民營企業(yè)發(fā)展的種種障礙;從修憲保護私有財產(chǎn)再到16大一系列的政府措施,很多民營企業(yè)老板在這個時候吃了定心丸,過去是覺得小富即安,或者不愿意過多地投入,往往把財產(chǎn)轉(zhuǎn)移到海外,現(xiàn)在則有了很大的積極性,愿意把資金積累再投入。于是,民營經(jīng)濟表現(xiàn)得很蓬勃,大家充滿了干勁和希望,并且也開始行動起來。然而就這樣的情況下,突然而至的宏觀調(diào)控最終打亂了民營企業(yè)的分寸。在這個時候你把它資金的血截斷了,這種打擊我認為是巨大的,很多企業(yè)甚至會為此而付出非常慘重的代價。我所認識的民營企業(yè)老總中很多已經(jīng)陷入了兩難境地。起初是政府鼓勵他做強做大,自己吃了定心丸以后也做了規(guī)劃要做強做大,然后土地也買了,廠房也建了,買設(shè)備的錢銀行也承諾貸款不要抵押;現(xiàn)在事情做到一半的銀行突然翻臉,貸款要有擔保或者要有抵押,怎么辦?我的朋友現(xiàn)在要跳樓了,其實它們都是很好的企業(yè)。
新大陸集團這八年的發(fā)展,福建省來給予了很多的支持,我們是能夠感受到這種資金的壓力。從集團來講,過去我們有很多的信用貸款,不需要擔保,但現(xiàn)在連我們的大股東都跑去質(zhì)押上市公司的股權(quán)。幸好我們還有上市公司的股權(quán),否則新大陸集團恐怕也有問題。
贏周刊:你有一個觀點,對于中國的中小企業(yè)來說,還有一個很殘酷的現(xiàn)實,就是在中國企業(yè)進一步融入國際化競爭的時候,國外的中小企業(yè)將成為他們最可怕的對手。為什么?
胡鋼:過去我們一直在講“狼來了”,我們很怕跨國公司。當然,現(xiàn)在跨國公司依然很強大,我們還是很怕;但是相比國外的中小企業(yè)而言,跨國公司已經(jīng)沒有這么可怕了,因為它們其實很早就進軍中國市場而不是在中國加入WTO之后,我們對它們那一套經(jīng)營方法和管理風格是有過接觸并且領(lǐng)略不少,更可怕的是我們對國外中小企業(yè)的行事風格和活力沒有概念。
國內(nèi)大部分的企業(yè)是中小企業(yè),原先我們與大公司競爭的優(yōu)勢就在于我們的靈活、決策效率高以及我們的專業(yè)化。那么國外的中小企業(yè)其實一樣,而它們由于成長在成熟的市場經(jīng)濟環(huán)境中因此在技術(shù)、管理上的積累比我們更先進,所以當國外的中小企業(yè)打進中國的時候,真正可怕的競爭就開始了。典型的還有臺灣企業(yè),中國臺灣地區(qū)的中小企業(yè)進軍內(nèi)地市場的時候,你就會看到它們的競爭力有多強。
在大家都在盯著大企業(yè)的時候,我是在呼吁重視對這一點的認識。過去你和跨國公司打的時候還可以形容為互補,比如我在主流系統(tǒng)上打不過你就選擇走偏門,形成一種配套,形成產(chǎn)業(yè)鏈上的上下游,比較容易找到自己定位的空間;等到與國外中小企業(yè)打的時候,剩下的問題就是你要么再選擇退讓(其實空間已經(jīng)很?。┮磁c它短兵相接。
所以你要有核心技術(shù),必須想方設(shè)法獲得你的核心技術(shù)。比如我們的自動識別技術(shù),其實跨國公司早就想封殺我們了,因為它很當回事。以前我們激光識讀頭生產(chǎn)技術(shù)沒有過關(guān)之前國外生產(chǎn)商賣給我們很貴,當我們研發(fā)出來以后,反過來它甚至想和我們合作,甚至要談OEM。我覺得要做好企業(yè),說穿了,其實跟走江湖一樣,你要有一點本事才能夠生存得好,否則,走出門七步就被人殺了。
對于高技術(shù)企業(yè)或者說是競爭性領(lǐng)域的企業(yè),國有企業(yè)是沒有希望的,只是早死和晚死的問題。
贏周刊:福建有三家IT上市公司,實達電腦、宏智科技和新大陸電腦;如今除了新大陸,其余二者都面臨著重重危機而風光不再。離開實達之時,你曾說一定要建立民營機制來發(fā)展高技術(shù)產(chǎn)業(yè)才有希望。今天,你認為制約實達和宏智發(fā)展的根本性原因仍然是其體制嗎?
胡鋼:說得徹底一點,對于高技術(shù)企業(yè)或者說是競爭性領(lǐng)域的企業(yè),國有企業(yè)是沒有希望的,只是早死和晚死的問題。人是企業(yè)很重要的因素,而體制解決的是利益分配的問題。新大陸股權(quán)結(jié)構(gòu)特點很明顯:骨干層持有控股地位,員工持股,但總數(shù)不大。它恰恰解決的是實達和宏智暴露的兩個問題,一個是資本和管理層的矛盾,一個是股權(quán)分散帶來的決策效率問題。企業(yè)的實踐往往不能照搬照套現(xiàn)代企業(yè)治理制度。比方說,現(xiàn)代企業(yè)制度股份制的基礎(chǔ)是“同股同利同權(quán)”,就是每一分錢的股份就有一分錢的表決權(quán),這往往就造成大股東的的絕對話語權(quán)。而在新大陸的章程里非常明確地規(guī)定,重大決策時除了股權(quán)要過三分之二之外,還要股東人數(shù)過半。
贏周刊:在實達國有控股的時候,你就曾經(jīng)很努力地為做出貢獻的管理層和員工的利益爭取合理的分配。結(jié)果,新增加的0.75%股份給你帶來了無法辯解的口實:胡鋼想買下整個實達公司。而今天,郎咸平關(guān)于國有企業(yè)老總或者民營企業(yè)主通過國企改制侵吞國有資產(chǎn)的言論引起了廣泛的關(guān)注和爭論,對此,你有什么樣的看法?
胡鋼:在中國的經(jīng)濟界,經(jīng)濟學家參與發(fā)表一些意見無可厚非的,但要防止一種情況:書生誤國,尤其不能偏離中國的實際情況。國有改制的過程是非常復(fù)雜的,特別是集體所有制的改制。海爾有沒有問題,我們沒有進行調(diào)查無法下定論,但如果說張瑞敏在改制過程中得到了一些經(jīng)濟利益,我認為是再正常不過的事,沒什么大驚小怪的。因為在財富的積累過程中,作為企業(yè)的創(chuàng)始人和把企業(yè)帶到一定高度的人起到了很重要的作用。不需要他提出,我認為政府就應(yīng)該為他設(shè)計合理的分配,尤其張瑞敏所處的行業(yè)并不屬于國家壟斷行業(yè)。
以實達為例,早期大股東國有企業(yè)資本占30%的股份,員工占30%,我個人持股1%左右。這1%我是掏了錢的,但是我們還有很多的個人電腦,當時一臺電腦2萬元,在號稱25萬的注冊資金里就占有8%,但當時我們這些創(chuàng)業(yè)者并沒有計較算進股份。當企業(yè)發(fā)展起來以后,突然有一天大股東說它總共投了11.2萬塊錢,所有的事都要按照這11.2萬塊錢來說話決定。那么你認為這樣是公平還是不公平?顯然是極端地不公平。如果要算股份,那么現(xiàn)在我到底有多大的財產(chǎn)呢?